Pro & Contrag einer CD-Box

Zitat von Testpilot

Ich werde total ignoriert im AS-Forum.
Irgendwie habe ich das Gefühl, dass die Box auf das Update warten muss, aber niemand sich das zu sagen traut bzw. niemand den Support so einrichtet, daß man die Updates der Dwonload-Versionen auch mit den CD-Keys freischalten kann.
Momentan steht meine iFLY in Antalya und kann aufgrund von "Erdbeben" mit "Sturm" nicht fliegen. (18B FPS ist wie ein Unwetter im FS9!)

Warum hast Du eine Box Version gekauft? Weil Du Hardware in der Hand haben willst, weil Du keine Downloads magst, immer lieber was handfestes haben willst?

Ja, das ist nun mal so, wer das "langsame" Produkt wählt, sich modernen Medien verschließt, lieber 80% seines Geldes dem Handel in den Rachen schmeißt, der ist halt nicht vorne dabei, wenns um schnelle Hilfe geht. Man kann nicht hier hüh sagen und dort hot verlangen, da musst Du dann etwas warten, ist nun mal bei der BOX so, und das darf ruhig etwas dauern, denn Modern ist anders.

Und komme bitte nicht mit dem "ich bin Kunde wie jeder andere" Gedöns, nein, bist Du nicht, denn die Box ist die unwirtschaftlichste alle Vetriebsformen für den Entwickler, schön für AS, aber eben nicht so "nahe dran" wie jedes Download Produkt. Da ist man Kunde (sofern man ihn findet in der Liste), das ist near by und somit auch first serve, mit online registiertem Produkt sogar proaktiv informiert.

Zitat von opabst

Und komme bitte nicht mit dem "ich bin Kunde wie jeder andere" Gedöns, nein, bist Du nicht.....

Aerosoft wird mir immer sympatischer.... :ironie: Unglaublich....ihr müsst es euch ja leisten können! Weiter so....

Zitat von opabst

Ja, das ist nun mal so, wer das "langsame" Produkt wählt, sich modernen Medien verschließt, lieber 80% seines Geldes dem Handel in den Rachen schmeißt, der ist halt nicht vorne dabei, wenns um schnelle Hilfe geht. Man kann nicht hier hüh sagen und dort hot verlangen, da musst Du dann etwas warten, ist nun mal bei der BOX so, und das darf ruhig etwas dauern, denn Modern ist anders.

Verstehe. Mit anderen Worten: Ihr entscheidet euch, eine boxed Version zu veröffentlichen und wer die kauft ist selbst dran schuld. Prima gelöst! 1A Support. :pillepalle: Wenn ihr ne Box raus schmeißt, sollte man auch entsprechenden Support leisten - wenn ihr die nicht mehr releasen wollt, dann lasst es aber lasst es nicht an denjenigen aus, die für euer Produkt bezahlen. Ganz ehrlich .. was soll das? Die Box ist also unwirtschaftlich? Naja, scheint ja nicht so unwirtschaftlich zu sein, andernfalls hättet ihr die sicherlich bereits aus dem Sortiment genommen, oder etwa nicht?

Zitat von gruenerdackel

Ganz ehrlich .. was soll das? Die Box ist also unwirtschaftlich? Naja, scheint ja nicht so unwirtschaftlich zu sein, andernfalls hättet ihr die sicherlich bereits aus dem Sortiment genommen, oder etwa nicht?

Ganau das wird passieren in 2011, leider sind die Verträge älter und die Wege lang.

Und was den Support angeht, den gibt es, halt nur nicht immer mit der zeitlichen optimiertesten Komponente, die gerne jeder fordert, oder möchstest DU die Behauptung aufstellen, das es Updates für Boxen nicht gegeben hätte?

Zitat von opabst

Ganau das wird passieren in 2011, leider sind die Verträge älter und die Wege lang.

Tja, das ist "euer" Fehler bzw. Problem! Das auf dem Rücken der Kunden auszutragen ist großer Service!

Zitat von ::le_maestro::

Tja, das ist "euer" Fehler bzw. Problem! Das auf dem Rücken der Kunden auszutragen ist großer Service!

Korrekt, das ist leider so, aber das hat nur sekundär mit dem Kunden zu tun, denn wenn der, der die Arbeit hat, keinen Benefit aus der selbigen mehr generieren kann, weil nur der Handel provitiert, nicht mal der Kunde, muss man es ändern, sonst gibt es irgendwann keinen mehr, der dem Kunden ein Produkt liefert, denn der Handel tut es nicht, der handelt halt nur.

Mag dir als "Kunde" egal sein, leider hilft es Dir auch nichts, wenn keiner mehr was für den "Handel" produziert, daher ist es so wichtig in einem kleinen Markt das Kunde und Produzent so eng wie möglich zusammen agieren, ohne viele Kostgänger dazwischen, dann wird ein Schuh draus, sonst ist es reine Show.

Zitat von opabst

Und was den Support angeht, den gibt es, halt nur nicht immer mit der zeitlichen optimiertesten Komponente, die gerne jeder fordert

Dann schreib das von Anfang an so, dann gibts auch keine Missverständnisse.

Zitat von opabst

oder möchstest DU die Behauptung aufstellen, das es Updates für Boxen nicht gegeben hätte?

Ich hoffe das war auch als Frage gemeint und nicht als subtile Feststellung gedacht. Wenn ersteres, dann nein - wollt ich nicht, hab ich nicht und werd ich nicht.

Zitat von ::le_maestro::

Aerosoft wird mir immer sympatischer.... :ironie: Unglaublich....ihr müsst es euch ja leisten können! Weiter so....

Leider gehörst Du zu Denen, die KEINE Ahnung von der Scene haben, denn was Aerosoft ist, tut und macht, steht auf einem ganz (kleinen) Blatt der Geschichte. Die, die sich auch nur 5 Minuten mit dem auseinandersetzen was hinter AS steht, was jahrzehntelang den Laden betrieben hat, was dort noch Qualität statt Qantität bedeutet, die wissen zu unterscheiden zwischen Aerosoft und denen, die dort auch nur "Kunde des Vetriebssystems" sind. Würde diese Erkenntnis grundlegend reifen, dann würde manche öffentliche Äusserung deutlich differenzierter ablaufen, als wir es (und dort ist dieses Forum sicher vorbildlich) in machenen Foren gesehen haben. AS vertreibt viel, viel weniger Müll als andere, aber ebene genug "halbwertiges", nur dass zu differenzieren ist eben nicht jedermann gegeben. Würden die 3-4 "Premium Contracts" wegfallen, wäre AS sicher auch nur 08-15. Aber noch sind sie da, und man sollte es erkennen, sonnst wirds leider auch nur FXP like hier.

Zitat von opabst

Leider gehörst Du zu Denen, die KEINE Ahnung von der Scene haben, denn was Aerosoft ist, tut und macht, steht auf einem ganz (kleinen) Blatt der Geschichte.

Dann lasse ich dich in deinem Glauben!

Solche Diskussionen entsehen da gerne mal. Ich hab auch vieles zu bemängeln, aber ich bin einer von denen, die keine Ahnung von der Aerosoft Scene haben und halte mich da lieber raus

Zitat von Testpilot

Allerdings nicht im Handel, sondern bei Aerosoft!

Das ist ja schonmal Ok, denn wenn man die Box beim Elektronikhandel kauft, sind 40-60% schon mal bei denen hängen geblieben, bevor bei AS überhaupt jemand über Entwicklerprovision reden kann.

Zitat von Testpilot

Warum warte ich auf die Box? Weil die enthaltenen Airports nach und nach erscheinen und folglich erst dann auf DVD gebrannt werden können.

Es ist ja völlig Ok, wenn man auf das Bundle wartet, weils im Preis günstiger ist als der sofort verfügbare einzelne Airport. Nur das Bundle gibts ja in der Regel auch als Download, hat also nichts mit der Box zu tun.

Es gibt Addons, da macht nur eine Box Sinn, immer dann wenn die Datenmenge exorbitant groß ist, wie zum Beispiel bei FSGlobal.
Bei Airports ist es aber nun mal in meinen Augen ein Relikt der "Steinzeit", denn der Installer ist mitunter veraltet, wenn die CD gebrannt ist, genauso wie die Charts im Handbuch, Beispiel München, wo die Charts falsche Fequenzen im ILS hatten, weil diese kurz vor dem Release nochmal geändert wurden, da war das Buch aber bereits gedruckt.
Ein Downloadinstaller tauscht man einfach aus, den kann man immer aktuell halten (passiert leider bei AS auch nicht immer, könnte aber), dann bekommt ein Kunde der heute kauft auch das heute aktuelle Produkt.
Wenn man es genau nehmen würde, müsste man bei der Box den Kunden bitten, die CD einzusenden, damit er dann eine aktuelle Version zugesendet bekommt, utopisch, aber nur so wäre eine Box konsequent aktuell zu halten, dauert halt etwas länger.

AS wird sicher noch länger Boxen anbieten, zumindest von den eigen entwickelten Produkten, den da machen sie immer noch selbst den Gewinn mit. Nur für Fremdentwicklungen (GAP/Simwings etc) wird das Ding mittlerweile unwirtschaftlich, da es kaum mehr Umsatz bringt (wo findet man heute noch einen Laden, wo man beim Vorbeigehen am Regal mal eben ein Addon mitnehmen kann), aber der Ertragsanteil für den Ersteller/Entwickler am vom Kunden bezahlten Preis leider nur sehr gering ist. Kann dir als Kunde eigentlich egal sein, Geld ist so oder so weg, aber es ist in gewissen Masse vergleichbar mit der fairen Milch/Kaffee im Supermarkt, die kauft man auch nur, weil man will das der, der die Milch/Kaffee erzeugt, möglichst einen fairen Preis für seine Arbeit bekommt.

Wir haben nunmal leider nur ein paar Hände voll guter Produkterzeuger im Airport-Scenery Bereich, wenn die leider zunehmend feststellen müssen, dass sie für die monatelange Arbeit von den Beträgen, die der Kunde durchaus bereit ist zu zahlen, nur Bruchteile bekommen, da der größte Teil im Handel verloren geht, der aber nichts zur Produktion und zunehmend auch nichts zu Vertreitung beiträgt, dann kann man sich schon Gedanken drüber machen, ob man gewisse Vetriebsformen noch "sponsern" will.

Zitat von Christoph

Ich kenn mich mit Statistiken nicht aus aber, laut Randi von PMDG sollen sich seine FSX Boxen doch in den Märkten „drehen“ wie hulle? So unrentabel kann das ja dann auch nicht sein...

Ja, beim Flugzeugen sieht das alles oft anders aus. Da ist auch der Markt viel größer, zumindest bei den global interessanten Flugzeugen, wie sie PMDG hat, anders ist es da dann bei den diversen Kleinflugzeugen, die haben oft sicher auch nur ihre "Liebhaber Märkte".
Hier sind es ja auch in der Regel größere Gruppen von Entwicklern, die an solchen Projekten arbeiten, nicht wie bei Scenerien, wo es meist nur Einzelkämpfer sind.

Im Flugzeugbereich ist auch die Zielgruppe globaler und um Potenzen größer als bei kleineren Airports (ausgenommen vielleicht globale Drehkreuze wie CDG,LON, FRA), denn ein Flugzeug will/braucht jeder FS Nutzer. Und ein Flugzeug ist auch ein deutlich "statischeres" Produkt, wenn die Kinderkrankheiten behoben sind, ändert sich daran nichts mehr (wenn nicht irgendwelche Winglets nachgerüstet werden).

Wenn PMDG bei AS eine Box platziert, dann kannst Du aber wetten, dass die "Gewinnmarge" für AS sehr klein ausfällt, das ist dann mehr ein Prestigeobjekt im Shop als ein Gewinnbringer, nur dreimal darfst Du raten, wer das dann wieder ausgleichen muss